есть ли нормальные дети?


не могу не вставить свои авторитетнейшие пять копеек на волне волны)

вопрос, как по мне, странный. а есть ли нормальные взрослые? я к тому, что вообще такое норма? кто её определяет? и вписывается ли каждый из нас в какие-либо критерии нормальности?

что сказать по поводу детей? не знаю, почему многие относятся к ним, как к каким-то инопланетным существам. что-то вроде, пока они маленькие — это такие недочеловеки, а вот подрастут и станут «нормальными» людьми и тогда с ними можно будет иметь дело. поехали на только что изобретённом велосипеде открывать Америку — дети — это обычные люди (сюрприз-сюрприз!) только с меньшим запасом жизненного опыта по сравнению со взрослыми. 

Детские реакции непосредственны именно из-за отсутствия опыта «а как можно сделать по-другому?» Они капризничают, истерят и не слушаются не потому, что отчаянно хотят сделать жизнь окружающих невыносимой. А только потому, что ещё не умеют справляться с гневом, страхом, неуверенностью, любопытством, не умеют различать свои эмоции (многие взрослые, кстати, тоже не умеют), но очень просят им в этом помочь. Просить они тоже, кстати, нормально не умеют, потому что не знают, как. Поэтому со стороны это выглядит, как крик, плач или истерия — самые примитивные реакции, те, что есть в наличии у каждого.

взрослые должны стараться понять детей, а не наоборот. потому что взрослые уже прошли этот этап жизни, а дети ещё не знают, каково это быть взрослым. и если рядом нет человека, который спокойно и терпеливо стопятьсот раз объяснит что и как работает в этом мире, то они будут просто копировать те модели поведения, которыми окружены ежедневно.

А теперь можно попробовать посмотреть на эти модели детскими глазами:

— врать нехорошо, но иногда почему-то можно

— мама с папой орут друг на друга, но мне на них орать нельзя

— родителям можно шлепнуть меня, а мне их нет

— аргумент взрослых «потому я так сказал(-а)» почему-то не работает в обратную сторону

— никто не ругает взрослых, если он разобьют или сломают что-нибудь.

этот мир не так-то прост, оказывается. единственно правильной реакцией будет взбунтоваться.

в общем, нормальные дети — это, наверное, те, которые удобны взрослым. которые не шумят, лишний раз не напрягают вопросами, исполнительные и разрешают принимать за себя решения. которые не бунтуют. только вот сможет такой ребёнок вырасти самодостаточной личностью, чтобы потом взращивать других самодостаточных личностей — большой вопрос.

Обсудить у себя 16
Комментарии (55)

ну ты прямо мать!

хорошее мнение) мне нравится

я пыталась выключить функцию «яжмать»))) видимо, не получилось)))

да ну как ее выключишь уже, если реально мать))

да и не яжмать ты, ты — мать адекватная! все по делу

это просто такая тема, на которую мне трудно промолчать)) 

Взрослых ругают.

кто? меня не помню когда в последний раз ругали)

Меня только и делают что ругают

дураки они все, не обращай внимания

Да)))) Жаль, что они мои работодатели, родители и т.д. 

ну, родители не в счет, я их не имела ввиду) на остальных не обращай)

Не обращаю.

Pity me

Всё так очевидно, что аж банально, а по тому правда всё))

не всем, наверное, так очевидно)

Не всем, только тем кто отдал инопланетянам кусок своей генетической фигни))

ой, знаешь, да тоже не всегда показатель. хотя, конечно, предпосылки есть))

Не всегда, но хотябы предметно)

Это мертвые что ли?)

в общем, нормальные дети — это, наверное, те, которые удобны взрослым. которые не шумят, лишний раз не напрягают вопросами, исполнительные и разрешают принимать за себя решения. которые не бунтуют

 

добрая девочка Сау)))

Я — не доставляла хлопот взрослым, не шумела, не напрягала вопросами, была исполнительной, не бунтовала. Я, наверное, хотела бы, чтобы за меня решения принимали мои взрослые, но они мне сообщили ещё в глубоком детстве, что «жизнь — твоя, если хочешь, чтобы в ней было всё хорошо, думай головой». Вот и выработалась привычка думать головой. Иногда эта привычка здорово мешает, не давая возможности совершить какую-нибудь херню.  Поэтому моя жизнь последовательна и скучна — жопе не ведомы приключения и не сделано никаких попыток превратить свою жизнь в пиздец. Вот так и живу — скучненько, но сытенько и спокойненько. Мне нужно ругать родителей? 

нет, не нужно) больше того, я бы таких родителей похвалила)

я тоже из удобных детей, но мне кажется, я сама по себе была изначально такая, никто меня целенаправленно так не воспитывал. хотя опекали чрезмерно и опекали бы до сих пор, если б я не прикрыла лавочку.

но это не вопрос темперамента или самосознательности. это больше насчет отношения взрослых к детям)

Человек не может дать то, чего у него нет. И в отношениях тоже. И родители тоже не могут дать детям того, чего у них нет. Если у них нет знаний (сознательных или подсознательных) как правильно воспитать ребёнка, то как они могут воспитать? 

Да, были времена (на мой взгляд — в прошлом), когда почти все хулиганы и двоечники становились первооткрывателямии, великими учёнными, преуспевающими бизнесменами. Но мне кажется, что эти времена уже прошли. Что может сейчас человек без воспитания и образования? В лучшем случае — быть просто сверчком на своём шестке. Времена меняются. Выбиться «в люди» будет всё сложнее и сложнее. На мой взгляд, сейчас формируется (и уже во многом сформировалась) новая кастовая система. Только уже глобальная. Природная активность ребёнка будет всё меньше и меньше давать ему пропуск в «большую жизнь». Ключевыми факторами будут являться среда в которой он родился. В отношении будущего человечества — я пессимистка.

по первому абзацу согласна. по второму не задумывалась в таком контексте. но возможно ты и права. 

это в общем по теме вчерашнего поста Фирюзе. хотела ей сначала комментарий оставить, но потом как-то в отдельный пост насобиралось мыслей.

+100500 то, что вытворяют многие современные дети, мне бы и в голову не пришло вытворить. Я, например, никогда не рисовала на обоях, не пила доместос, не открывала окна, не била котов и т.д. мне это просто не приходило в голову

Значит возможны три варианта (или все вместе). 
1. Врождённость. Гены не пропьёшь. )) Хотя некоторые и умудряются. 
2. Отсутствие плохих примеров. Может ты не смотрела «весёлые» американские мультфильмы, где бьют сковородой по голове и смеются с этого (и т.д.).
3. Миссия. Некоторые люди приходят в этот мир с какой-то… предначертанной миссией. Они в корне отличаются от своих родителей и привычек семьи.

И, кстати, несколько лет назад, в Великобритании, проводили генетические исследования по наследственности. У этих исследований оказался неожиданный побочный результат — оказалось, что около 30% детей не от официальных пап. )) Понимаешь? А потом говорят — в кого он/она такой, мол папа и мама такие нормальные, а он просто оторви и выбрось… А просто мама его, в минуту  слабости… немного согрешила. Вот и получился ребёнок в неизвестного папу.

ну то, что я папина дочка без вопросов)) У меня его характер и видимо его гены. Мультики смотрела совершенно дебильные, хотя не смотрела бивеса и симпсонов.

ну не знаю. считаю, что дисциплина обязана быть в любом возрасте. дисциплину и любовь к порядку надо культивировать с детства, чтобы к моменту взросления они вошла в привычку и стали частью личности.

меня воспитывали в строгости. но это не помогло. я был тихим, спокойным, соглашался со всем и всеми, а сам творил тихое зло. и никто не верил, что такой ангельский ребенок может совершать такие гадости. почему-то предки мне доверяли. это было зря и плохо закончилось.

самостоятельно мне во взрослой жизни потом пришлось долго и мучительно дисциплинировать себя. я знаю, что если сорвусь, то вокруг начнется хаос.

я не умаляю важность дисциплины. должна быть. 

а по поводу «творил тихое зло» — это о каком возрасте речь? 

ни один ребёнок не приходит в этот мир изначально «плохим». но бывают перекосы в воспитании. 

лет с 7-ми начиная) в школе я быстро просек, что спорить со взрослымы себе дороже и соглашался. но все равно делал, как хотел и выяснялось это по факту. или других поначивал...

ну в любом случае это всё неспроста) я не психолог, а то бы объяснила, почему так дело обстояло))

Я что-то не догоняю, а что за тема про детей возникла? Редко тут бываю)))

у Фирюзе одна из последних. 

а я тут типа адвокат от лица детей)))

А! Понятно. К ней не захожу, ничего интересного для меня нет.

и если рядом нет человека, который спокойно и терпеливо стопятьсот раз объяснит что и как работает в этом мире, то они будут просто копировать те модели поведения, которыми окружены ежедневно....

так это и есть воспитание: толку-то говорить одно, а делать другое, ещё хуже будет, как ты пишешь ниже...

и объяснять и поступать нужно одинаково!

у меня пред глазами пример сестры младшей: ругают дочь, которая врет и т.д., а сами это делают постоянно, врут, не держат слово и т.д.

а про нормальных детей: конечно, их делают ненормальными сами взрослые: лучше позволить, чем слушать истерику, свое чадо лучше всех, вместе взятых, и т.д.

сейчас многие родители сделали из детей идолов, не знаю, что лучше: канонизировать детей или не обращать на них внимания...

вот и я не знаю, где эта золотая середина… всё больше по наитию действую, как и все, наверное.

Ребёнку надо помочь разобраться во всём. Если он истерит, то виноват взрослый, я считаю. И дети все разные, нельзя подходить к ним с одной меркой. Терпимость и терпение.

да, безграничное терпение и стратегический запас новопассита))

Да ладно, чего там! Без новопассита разберёмся. Ну поллитра иногда. ))

о, ну вот сразу бы так)))

Только что наблюдала на улице сценку, как истерила мама: «Я же сказала НЕЕТ!!!» Ребёнка и слышно-то было едва, а её на всю улицу. Кого там надо воспитывать, ещё вопрос.)

как ни печально, такие сценки сплошь и рядом) согласна. я всегда себе говорю, что после внушения ребёнку надо подойди к зеркалу и сказать «тебя это тоже касается»))

Да лучше сразу к зеркалу, ещё до внушения.))

Нормальность — это понятие с весьма интересной историей. Можно сказать, что такие учереждения как дет. сад, школа, пионер. лагерь (в прошлом), с одной стороны учат детей быть нормальными путём дисциплины, и с другой стороны проверяют их на обучаемость этому. В случае сомнений в дело вступают психологи или врачи. 

Вероятно, тот факт, что родители сами в детстве прошли через эти учереждения, отразится на их подходе к воспитанию собственных детей, а также на отношении к поведению чужих детей.

согласна целиком и полностью.

Поясню, что я имела в виду под «нормальным». У меня есть конкретный пример — моя зам заф родила. Родила в 35 с трудом, но в целом здорового мальчика. Каждый раз, когда я с ней общаюсь, я слушаю про ад на земле. Ребенок орет, носится по квартире, мучает кота, грызет мебель, кусает взрослых до ужасающих синяков, постоянно включает стиральную машину и т.д. При этом и она, и муж кандидаты наук, есть еще бабушка фельдер скорой. Ну то есть как бы все не идиоты, и приличные люди. Никаких мегаскандалов у них нет точно. Мне такая ситуация кажется ненормальной, при всех особенностях детского организма и особенно детей в 1-1,5.

Но как бы она не одна такая, поскольку соцсети держутся на мамах в декрете, то похожих историй я вижу много. О том, что от ребенка не отойти, что ребенка не оставить, что ребенок встает в 6 утра, поэтому не поспать. И т.д., и т.п.

Я специально расспросила маму, со мной таких проблем не было. Да я болела. И плохо спала где-то до 2,5. Но уже в 3 года меня могли оставить одну дома на достаточно долгое время, зная, что и дом, и я не пострадают.

Когда я пошла в первый класс, и вернулась с 1 сентября к бабушке. Она меня накормила супом и сказазала: Поешь, садись за уроки, а потом делай, что хошь. И все, в следующий раз я очнулась только с дипломом в руках. Я 15 лет не изменила режиму.

И да, я уверена, что далеко невсегда это заслуга родителей или кого-то еще. Я напрмер, почти не пью, и никогда не курила, хотя курили и мама, и папа. Я не была на вписках. Я попробовала алкоголь только лет в 18 и т.д. И я уверена, что дело не только и не столько в воспитании, сколько в изначально данных богом характеристиках.

ну, тут банальное попустительство. когда ребёнок появляется у пары в зрелом возрасте, особенно после того, как долго пытались, то на него надышаться не могут, при этом забывая воспитывать. а потом в недоумении разводят руками типа «а чё делать-то?». К тому же то, что люди приличные и образованные не гарантирует того, что они вообще ребёнком занимаются. А его поведение- это либо протест, либо привлечение внимания, либо отсутствие вспитания как такового. помимо базовых потребностей, как то накормить, одеть и обуть, родители ещё должны обеспечить ребёнку здоровую психологическую атмосферу, и отсутствие скандалов — это далеко не всё, что нужно. 

в каждой конкретной ситуации нужно разбираться отдельно. для этого есть детские психологи, многие даже весьма неплохие, если судить по их литературному творчеству. что касается мамаш из соц сетей, так чем им ещё заниматься в декрете, как не обсуждать свою нелёгкую долю? я тоже когда-то из таких была)) но объективно говоря, трудности эти временны,  большая часть забывается благополучно — всё эти крики, слёзы и недосыпания. поэтому мамы очень любят говорить взрослым дочерям, что у них таких проблем не было. были, может не совсем такие, но похожие, просто прошло время и воспоминания уже не такие яркие. к тому же в стрессовых ситуация (а воспитательный процесс — тот еще стресс) все ведут себя по-разному: кто-то раздувает кризис вселенского масштаба, а кто-то не парится.

не думаю, что моя мама «забыла», да и зная себя и свой характер, охотно верю, что много хлопот доставить не могла, я очень «удобный» ребенок и не вижу в этом ничего плохого. Тем более, что у нас смамой очень сложные отношения и она не из тех, кто будет говорить утю-тю.

Про ребенка согласна частично, они ходили к психологу, «не надышаться» там нет, скорее наоборот, маме хочется подышать отдельно от ребенка.

если бы ещё все, кто воспитывает детей, это понимали...)

ну, может и понимают, но в теории всё гораздо легче обычно, чем на практике.

Сомневаюсь очень, что существуют такие детки из последнего абзаца ))

на самом деле дети всякие есть, и такие тоже) это могут быть как особенности темперамента, так и перегибы в воспитании. я была мегапослушной в детстве))

Теперь я тихо в тряпочку завидую твоей маме )))

не стоит)) мои братья восстановили баланс послушания))

Мне 2N лет, а мне до сих пор нельзя шлепать родителей, когда шлепают меня… несправедливо

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети: